Els Estats Units van negar ahir que el vistiplau del Tribunal Internacional de Justícia, la màxima instància judicial de les Nacions Unides, a la independència de Kosova sigui aplicable a altres regions d'Europa on hi ha moviments nacionalistes. El portaveu del departament d'Estat nord-americà, Philip Crowley, va negar que el dictamen del tribunal sigui aplicable “a cap altra situació”, després de ser preguntat si aquesta decisió no podria donar ales a altres moviments secessionistes com els de Catalunya o el País Basc.
Crowley fins i tot va afirmar que els serveis jurídics del seu departament han redactat un informe que certificaria que la decisió del tribunal no és aplicable a cap altre cas semblant. Durant la roda de premsa, el portaveu del departament d'Estat dels EUA va fer una crida a tots aquells països que no han reconegut Kosova, entre els quals figura l'Estat espanyol, que ho facin.
En aquest sentit, la vicepresidenta primera del govern espanyol, María Teresa Fernández de la Vega, va destacar ahir, en acabar la reunió del consell de ministres, que la posició del govern, respecte al reconeixement de Kosova, no ha canviat.
Poc després, el coordinador de relacions internacionals del PP, Jorge Moragas, va demanar al govern que valori la posició en què queda l'Estat espanyol després de la decisió de la justícia internacional, tot i que va deixar clar que no es poden establir “paral·lelismes impossibles” entre Kosova i l'Estat espanyol.
Rebuig de Montilla
Coincideix en aquesta afirmació el president de la Generalitat, José Montilla, que va rebutjar ahir els paral·lelismes que “alguns interessadament” fan entre Catalunya i Kosova, ja que “no té res a veure el règim opressiu de la Sèrbia de Milosevic amb la Catalunya i l'Espanya del 2010”. Montilla responia així a l'afirmació d'ERC, que va dir que, després del dictamen sobre Kosova, “la secessió de Catalunya d'Espanya té cobertura jurídica internacional”.
ERC va presentar al Congrés una proposició no de llei en la qual instava el govern espanyol a reconèixer l'Estat balcànic. Joan Ridao, secretari general i portaveu d'ERC al Congrés, va manifestar que “la legalitat internacional empara la possibilitat que hi hagi nous Estats”. Per ell, la democràcia només té un límit: “L'expressió de la voluntat popular”.
Comentaris
Sr Carod: La gent que ja està "treballant discretament" per que Catalunya no esdevingui independent ,estan ,fa temps, per tots els continents.Entre ells també l´americà.Els seus arguments exposats aquesta setmana en aquest diari,doncs, han estat polvoritzats. Visca la Solidaritat Catalana per la Independència!
Ai senyot Gómez! Vosté representa molt acuradament el que és i significa ser nacionalista espanyol. "Todos los nacionalismos son malos menos el español, que es el mío." Vostès, senyors (?) espanyols són absolutistes. La democràcia no compte per vostès. I si els esclaus no obeeixen a l'amo, se'ls mata i punt. Gran lliçó de l'humanitat espanyola! Però tenen complexos... i molts. I poca autoestima. Veuen en l'idioma català una amenaça per al seu omnipotent castellà! Ja, ja, ja! No veuen que la seva llengua ja ha estat marginada internacionalme nt per l'anglès? Volen a Catalunya, sí... però només per expoliar-la com ja van fer en el passat amb, per posar un exemple, el Perú i bona part de l'Amèrica llatina. Els "grans" conqueridors espanyols no eren més que assassins amb sed de sang i or... I ara és igual. Els segles no han servit per humanitzar-los. Quina pena d'Espanya! "Muchos hermanos de armas estaremos gustosos en derramar algo de sangre española..." Definitiu. Salvatge i definitiu.
Sr. Gómez
Pel seu comentari i des d'on escriu dedueixo que és militar o se'n vol fer passar. De qualsevol manera la resposta al seu comentari seria la mateixa:
1.- Vosté no farà res del que li agradaria fer si no li donenuna ordre de fer-ho (sota pena de consell de guerra)
2.- Contra els civils en el carrer els tancs no tenen res a fer, la massa pot més que 2 dotzenes de tancs
3.- Cap polític espanyol vol acabar com Milosevick a la Haia, per tant vosté no rebrà l'ordre de " derramar sangre", que voldria rebre, a no ser que vulgui garantir la idependència de Catalunya i fer que també es derrami la seva davant d'un pelotó d'afusellament.
4.- Li aconsello la lectura d'un article que avui mateix a aparegut en un altre diari. Article escrit per algú gens sospitós de nacionalisme i que enten les estructures socials bastan millor que vosté: http://www.lavanguardia.es/lv24h/20100724/53969214348.html
5.- i si no li agrada Catalunya se'n pot tornar al seu país
Sr. José Gómez, les úniques armes que farem servir els catalans per aconseguir la independència son la dels vots expressades en unes eleccions, li agradi o no, españa sols ens ha pogut vèncer militarment, recordi 1714 i 1936, ja que democràticament ens prohibeix poder-nos expressar, si esta segur que som una minoria, quina por te de que ens podem manifestar en un referèndum?
El portaveu nord-americà no fa altra cosa que intentar calmar un aliat a l'OTAN i a l'Afganistan. Em sembla molt lògic. No crec que els EUA ens facilitin les coses, ben al contrari. Espanya, com a país aliat, ja els va bé. Nosaltres, el que hem de fer, és demostrar-los que el nostre procés d'iindependència no els portarà cap problema. Serem un estat més de la UE, de la NATO i de Nacions Unides. Un aliat fidel per defensar les llibertats i la democràcia com a valors suprems. I el nostre procés d'independència ha de ser impecable: amb la força de les urnes i sense que cap espanyol que visqui a Catalunya se senti amenaçat o perseguit. Estic ben segur que la majoria dels nord-americans, i en conec uns quants, no acceptarà una intervenció militar com la que proposa el sr. Gómez. Gràcies a déu formem part de la UE. Toqui de peus a terra, sr. Gómez. I si és militar encara més. Li ho recomano. El que vostè proposa ens portaria, indefectiblemen t, a la independència. Li agradi o no és així.
Gràcies, Sr. Gómez
Persones com vostè i comentaris com el seu, em fan recordar que encara queden molts patriotes rancis, amb tanta poca vergonya i llums, que si per vostès fos, encara farien “formar el peloton”.
Només ens queda anar treballant a poc a poc i confiar que el futur i la democràcia no serà com la edat mitjana on han quedat estancats molts xitxarel·los.
Per cert, sap que els primats també saben fer servir la llança? Com els “piqueros”.
VA PARIR !!!!!
Lamento profundament la manera de pensar del Sr. de Tremp, si es fa passar per militar tant de bó, tal vegaga es un frustrat o llegeiex molta literatura belica. Puc arribar a pensar que te algun problema de salut mental i no pren la medicació adhient. Pero d'aqui a donar lliçons als seus compatroites de com tenen que actuar amb sembla massa arriscat. Per desgracia nostre, tenim molts "Joses Gomez" a aquest Pais, que viuen i mengen gracias a l'esforç dels que l'envolten, i mai arribaran a pensar que en aquesta humanitat hem nascut no per voluntat propia en una colectivitat que ens agermana, per el contrari no ens te que separar, i que una part dels compatriotes tinguin ideas , -podriem dir "patriotiques" -, no vol dir que tots hem de pensar com ells. Senyors meu, un respecte a la majoria i a la terra que l'acull, i de marxar.... marxi vosté. Si no es "comedia" el que ha escrit per provocar i realment pensa així, li recomano un bon metge, psiquiatra - esta clar.
Diuen que no, però imaginem que la situació es dona. O es fan servir els tancs, cosa improbable i que faria mirall amb Kosovo, o es recurreix (com Serbia) al Tribunal. I aquest ja ha dit el que hi ha. Cap llei que ho impedeixi, i ara, a més, un dictamen que crea jurisprudencia. USA on no saben ni en quin continent estem, pot tenir aquesta opinió, però el tribunal en té un altra i ho deixat clar en la sentencia, molt estudiada; els jutges eren ben conscients de que sentaven jurisprudencia i van esdtudiar be les paraules. Els arguments americans o espanyols son els d'un dels 4 jutges que s'hi va oposar, son doncs equivalents al vot particular d'Eugeni Gay sobre la nació.
Crowley: qui li ha dictat el què ha de dir: el ZPinotxo o el Mora tinyos ?
Ara resulta que la tieta De la Vega (deu estar emparrada a la parra...) no "acata" la decisió del Tribunal Internacional ?
En què quedem senyora: s'han de respectar els tribunals o no... o només els prostitucionals del seu país ?
Tants Gómez com "palanganeros": si no esteu contents foteu el camp que ningú us demana que visqueu a Catalunya !
Saben aquell que dissen... Doncs aixó mateix... ¡¡A LA MERDA TOT PLEGAT!!, Catalunya será alló que vulgui ser i prou, No hi ha cap capullo al mon, capaç d'aturar-nos si aném tots units.
Srs. Del Avui, veig que haveu esborrat el meu comentari que era una resposta al Sr;, Gomez. Arribo a la conclusio que em considereu de la mateixa manera. La meva opinio ere correcta l no entenc pq haveu pres aquesta decisio. No os felicito. A veure si ara tb esborreu aquest
Bon dia CATALANS!!!!!!
El sr. Montilla diu que CATALUNYA NO pot ser com KASOVA. Ja ho crec que no. Doncs perquè a nosaltres els catalans, la tirana espanya, ens deixa cornuts i pegant sempre el veure.
Si els EUA diuen això, Espanya ja estarà tranquil·la i llavors... perquè Espanya segueix negant el reconeixement legal de la independència de Kosova??? Serà perquè això que diu els EUA no és cert segons la sentència del Tribunal de la Haia???
Els EUA poden dir missa si volen. Enlloc de la sentència es diu que el cas de Kosova sigui un cas especial o excepcional. La sentència senta jurisprudència universal, per tot el planeta, ja que universal és el Tribunal Internacional.
No feu cas d'aquests malalts. L'únic que volen és ficar-nos la por al cos amb comentaris sense cap validesa.
Santi Tort (Paris), no es l'unic. A mi m'han borrat tots els comentaris a l'article "Kosova, estat independent".
Pere Serra Roig (Barcelona), a) No cal que la sentencia digui que es un cas especial o excepcional. Ho es des del moment que respon a una pregunta concreta i exclusiva sobre la declaracio unilateral de Kosovo. b) La sentencia no crea jurisprudencia perque no es vinculant (es un dictamen consultiu). Dit aixo, els països acostumen a tenir en compte aquest tipus de dictamen, pero no perque crein precedent. c) Potser hauria de ser mes respectuos amb els EUA. Sense el seu suport es molt, molt, molt improvable que Catalunya pugui esdevenir Estat.
Per raons geopolítiques, els USA són els principals defensors de la independència de Kosova. Els cal el suport de la UE, reconeixent la independència d'aquest país. És normal que s'afanyin a intentar desfer els recels d'alguns països com Espanya, Grècia o Xipre, pels problemes interns que aquests països tenen. Però els USA reconeixeran Catalunya quan aquesta es declari independent per decisió de la majoria del poble català. De no fer-ho, haurien d'admetre que la seva pròpia independència del Regne Unit és il·legal, i que la decisió de la ciutadania expressada a les urnes, (la democràcia, en definitiva) no és un sistema vàlid. Deixem estar Kosova. És un gran precedent. Demà, Espanya es plegarà als interessos USA, com és lògic, i reconeixeran Kosova amb la boca petita. I demà passat, els USA reconeixeran Catalunya, si nosaltres fem el que hem de fer.
Enric Llinars Valles (Llinars del Valles), a) La independencia dels Estats Units es un mal exemple. Aquells territoris eren colonies (s'anomenaven Les Tretze Colonies) i Catalunya no ho es. b) La "decisió de la ciutadania expressada a les urnes" no sempre es valida. Per a ser-ho ha de complir determinades normes (garanties democratiques).
PARAULES I REALITATS \\ Llegim a l'AVUI / EL PUNT el titular 'Els EUA neguen a Catalunya el dret sobirà de Kosova', que per raons òbvies --més que tendenciós, el trobem increïble-- ens obliga a llegir tota la notícia de cap a cap. Per la part que ens toca als catalans, ens interessa numerar els punts següents: 1. Que els EUA siguin part de l'ONU i, a més, part privilegiada --un dels cinc membres amb dret de veto-- no els-hi atorgaria pas el dret d'erigir-se com una mena de jutge universal absolut dedicat a decidir qui pot i qui no pot exercir el dret a l'autodetermina ció. \ 2. El verb del punt anterior ha d'anar en condicional perquè el que el titular atribueix als EUA de cap manera es pot considerar que sigui veritat. \ 3. Efectivament, el dictamen sobre Kosovo no és ni pot ser aplicable a "cap altra situació" perquè el procediment del qual dimana se centra exclusivament a valorar la independència del país kosovar i, per evidents raons temporals, és impossible que es pugui referir, i/o produir l'efecte de cosa jutjada, sobre cap altra eventual, i per tant incerta, independència futurible. (Si no fos així, la primera sentència que es va dictar sobre un cas de divorci ja hauria servit per tots els divorcis posteriors, amb la qual cosa només existiria aquesta pionera i única resolució sobre el divorci i un nombre força considerable de jutges s'hauria vist abocat a allargassar encara més les avui ja prou llargues cues de l'atur.) \ 4. El que ens importa realment d'aquesta informació (destriant el gra de la palla --ara que n'és el temps-- i passant de les paraules als fets) és que "el portaveu del departament d'Estat dels EUA va fer una crida a tots aquells països que no han reconegut Kosova, entre els quals figura l'Estat espanyol, que [perquè] ho facin". Trobem que aquest fet sí que hauria pogut constituir el titular de la notícia. \ 5. Segons la mateixa informació, després de la resolució sobre Kosovo, ERC (no especifica cap persona) va afirmar que "la secessió de Catalunya d'Espanya té cobertura jurídica internacional”. Opinem que aquesta valoració és jurídicament impecable per la manifesta incapacitat de trobar cap argumentació que presenti prou virtut per discriminar que la justícia internacional que és aplicable en un cas de declaració d'independència d'un Parlament no ho hagi de ser igualment quan el mateix supòsit tingui per escenari una altra Cambra. \ Jaumetria
1 2
Identificar-me. Si ja esteu registrats, abans d'enviar un comentari us heu d'identificar.
Registrar-me. Per opinar sobre aquesta notícia cal estar registrat.
El Grup Hermes no es responsabilitza dels comentaris fets pels usuaris ni els comparteix perquè enten que són responsabilitat exclusivament seva. Per aquest motiu tots els comentaris es veuran signats amb el nom, els cognoms i la població de llurs autors.
El Grup Hermes es reserva el dret de no publicar els comentaris que no s'ajustin a aquestes normes.
Si té problemes per fer comentaris comprovi les solucions als problemes més habituals a l'apartat corresponent a l'ajuda.