en esta consulta han votado inmigrantes y menores de edad, con lo cual no se pueden comparar con los votos conseguidos por otros partidos a los que han votado solo españoles y mayores de edad, por no hablar de la mas que dudosa limpieza del recuento electoral, con unos "observadores internacionales" procedentes de movimientos separatistas cuando no proetarras y, sobre todo, porque los que organizan y son partidarios del SI son los mismos que hacen el recuento, y con varios meses de voto anticipado con miles de voluntarios en las calles haciendo constante proselitismo e incitando a la gente a votar.

Por cierto, datos de las elecciones autonomicas de noviembre de 2010,  resultados de los partidos nacionalistas en Barcelona:

CIU: 256.771 //   ERC: 46.206 // SI: 20.433 //  Reagrupament:  7.476 //  E incluso IC: 65.554.

Veremos si se consigue superar la suma de votos de CIU+ERC+SI+Reagrupament= 330.000 aprox ( y aqui, repito, hay menos cuerpo electoral al ser todos mayores de edad y de ciudadania española).

Si la cifra es menor podremos decir, claramente, que ha sido un fracaso, pues ni a su propia parroquia han conseguido movilizar al 100% ( y eso que de los que han ido a votar hoy , y con 4 meses de espacio electoral, no todos seran Síes).

257.000 votos participantes (con inmigrantes y menores de edad).  Esa es la cifra de la consulta de hoy ( no todos son Síes): 

suma de votos de CIU+ERC+SI+Reagrupament en las ultimas automicas en Barcelona ciudad= 330.000 ( españoles y mayores de edad)

Conclusion: fracaso mas que considerable: no han movilizado ni a su electorado potencial, y con un periodo de votacion no de un dia, no, sino de 4 meses !!!.

Para fracasar hay que esforzarse tanto como para triunfar. ¿Sabes? ¿Por qué tienes tanto miedo? Los que pretenden que los demás no se muevan para hacer algo, sencillamente tienen miedo.

"¿Por qué vas a votar? Si no vas a conseguir nada!", típica excusa derrotista, y que curiosamente, azuza a moverse aún más. Si los resultados de los votos fueran manipulados, ¿crees que dirían un "17%" de participación? Podrían decir, ¡"99%"! Y es imposible votar dos veces, porque se toma nota del DNI del votante, y no hay DNIs repetidos. Al finalizar los recuentos, se destruyen las listas, las papeletas y los sobres. Y doy fe de que en empresas como ésta, es mucho más emocionante ceñirte a la sinceridad que mentir.

¿Por qué te molesta tanto? Es que no lo entiendo. ¿Por la lengua? ¿Por la cultura? ¿Es que si oyes "bon dia" te constipas? Escuchar a otro hablar catalán o castellano no hace ningún daño.

que mas propaganda y respaldo quieren si ha ido a votar y a apoyar la consulta el mismisimo presidente de los catalanes, Artur Mas, un expresidente, Jordi Pujol, varios consejeros: os imaginais una consulta asi a nivel de España yendo Zapatero, Felipe Gonzalez, Rubalcaba, Pepe Blanco, Carme Chacon, etc apoyandola y yendo a votar y que al final solo acuda un 20% de la ciudadania? seria un fracaso total.

Capdefava, et veig massa capficat amb el tema. Se't veu preocupat.

Per part meva torno a repetir el que he dit abans: Malgrat el que diguin els espanyolots de sempre (vés, que han de dir, ells !!) aquestes consultes han estat molt positives. Sense ser oficials, sense tenir cap vàlidesa pràctica, han movilitzat més de mig milió de persones a prendre's la independència com a alternativa i en conseqüència declarar-se independentiste s. També cal aplaudir la gent que des de la posició contrària admeten el dret democràtic que l'Estat espanyols ens denega a convocar un referèndum amb tots els ets i uts on de ben segur la participació dels No augmentaria. Personalment he observat que davant del referèndum oficial l'abstenció serà més important del que creia i això deixa les portes obertes a la Independència catalana per la via democràtica que sens dubte és la més civilitzada.

Informate bien Oriol: los mismos organizadores han tenido que anular esta mañana mas de 600 votos por duplicidad, y eso es lo que se ha descubierto y no han podido tapar. Hay mas.

Y ¿Catalunya perdería el comercio con España? Pff, en Catalunya nunca ha habido ningún boicot contra los productos españoles; aquí nos peleamos por comprar naranjas de andalucía y sevilla, y valencia, antes que de áfrica. Por lo que sé, sí que hubo boicot en cambio sobre los productos catalanes, obligando a Catalunya en poner sus miras en el mercado internacional. Para los negocios, lo único que cuenta es el dinero, y no los rencores (rencores que además ni son tuyos, porque tú vives en el 2011, y no viviste en 1714 o.ô).

Es muy infantil actuar así, tanto como la negativa del gobierno central a no querer formalizar una federación, ni querer reconocer y respetar las distintas comunidades autónomas que lo piden. Aún me pregunto cómo se creó España, con semejante variopintedad de regiones, cada una con una lengua y cultura distintas.

Miedo? miedo no ! Estoy espantado ! Imagina lo que pasara este miercoles en el parlamento, cuando se vote la propuesta de independencia de SI-Laporta: sabiendo que Mas, Pujol, Puig, que CiU, es independentista,  teneis ganada la votacion , junto a ERC y a SI, y proclamareis la independencia !

(bueno, salvo que ciU se posicione junto al PP, PSC, Ciudadanos, y vote No: pero eso no ocurrira, no??? )

No niego que sois  bastantes, no niego que hay independentista s, pero sois muchos menos de lo que decis: 257.000 votantes hoy ( y en 4 meses de voto anticipado): si restamos inmigrantes, menores, votos en contra y nulos y pucherazos  estais entorno a 200.000 síes:  en noviembre CiU+ERC+SI+Reagrupament consiguieron 330.000 votos en Barcelona ciudad, y en julio creo que fuistes mas de un millon en el Paseo de Gracia, no?? pues chicos, no lo entiendo: algo no cuadra o alguien exagera/miente.

La media de participación en toda Cataluña ha sido del 18%.Indudablemente tiene un mérito haber organizado todo sin apenas medios.Pero la cuestión es ¿ha sido un éxto o un fracaso? Y en clave politica seria ¿Es Cataluña independentista? Teniendo en cuenta que menos de 1 de cada 5 catalanes ha ido a votar,lo dudo mucho...Y en cuanto a la primer pregunta,tengo claro que ha sido un fracaso.Ha sido un fracaso porque no habeis convencido.No habeis vencido porque simplemente no habeis convencido.

Y la pregunta siguiente sera ¿y a partir de ahora que? Trás un año y pico de consultas,y un subidón muy grande por vuestra parte,creo que cuando todo vuelva a la normalidad recapacitareis sobre lo que significa un 18%.

jordi, se te ve preocupado. Puede que no lo estés, pero desde hace mucho que le das vueltas y más vueltas al tema. Si no te interesa el tema de la independencia, lucha por mantener un país unido, pero, por favor, deja ya de ser tan jodidamente negativista!

Sin restar mérito, la participación real ha sido del 18,14% que era sobre el total de la gente que podía votar (incluídos mayores de 16 años e inmigrantes). Algo se está moviendo en Cataluña...

Claudio, claro que me interesa el tema de la independencia, y mucho, por eso la combato dialecticamente, y negativista? pues mas bien no: creo que el catalanismo es bastante cobarde, y el miercoles lo vamos a ver, en sede parlamentaria.

A todos aquellos que estáis describiendo como ha ido la jornada, que si han tenido 4 meses, que si han votado los jóvenes y los immigrandes y eso no cuenta, que si ha habido poca participación.... qué os importa acaso? comentáis por comentar? por iros a dormir más tranquilos esta noche si os convencéis a vosotros mismos que ésto no llegará ningun lado?

Es que no lo entiendo, si no os gusta el referéndum, si no os importa un comino la independencia por Catalunya, porqué opináis? para ir mañana a trabajar y en la hora del café despotricar?

Vive y deja vivir, señores! y que cada uno haga lo que le de la gana!

Jordi, marginales? es marginal el NVA que ha ganado las elecciones en bélgica? es marginal el SNP que gobierna en escocia? es marginal el partido verde de finlandia, quando la primera ministra finlandesa es de ese partido? son independentista s partidos de paises donde no hay independentismo como grecia, turquia......? Y te lo dice un independentista catalán que no apoya la partición del Reino Unido en 4 países ni la división de Belgica, pero ante todo soy democràta¡¡¡¡ i creo que se tienen que poder separar si quieren, pero claro, tu no tienes ni idea de lo que significa la palabra democracia, tu lo que tienes es un problema de autoodio bestial

zas en toda la boca.

Jorge: solo una preguntita, por vuestra parte? se supone que tu, como ponia antes en tu usuario, vivias en Barcelona, Barcelona, que yo sepa, es Catalunya.

Mentiders. No és un 21,37%. Si han pogut votar els menors de 18 anys i els immigrants, el percentatge de vot ha sigut de 18,14%. L´Avui no és un diari seriós. Al marge, se´t tiraven a sobre al carrer, hi han muntat paradetes fins als bars durant quatre mesos,i avui a la platja, ha votat el petardu del Mas i tota la purria de CiU (que ja va sent hora que deixin de fer de la puta i la ramoneta, ja els hi va bé això de ser una mica putons, ja però que no prengui més el pel a la població). Tot plegat un 18%, tot i que el 50% de la classe (IC+ERC+CiU+Laporta &the boys) política catalana. Aviam si obrim els ulls.

DISTRACTIONS (Paul McCartney)

No hi ha dubte que trobar l'activitat adequada per fer de les estones mortes un moment d'entreteniment és una mica complicat. Encara que hagin programats una infinitat d'actes per la via municipal (fires, tertúlies, cursets de fotografia, etc.) sembla que mai estem del tot contents amb aquestes propostes d'oci perquè se'ns fan relativament pesades.

Hi ha el que decideix pel seu compte i risc promocionar la seva faceta personal d'art vocacional ja bé sigui la pintura, la poesia, la música i fins i tot intenta obtenir un benefico econòmic d'élla, arriscant capital i molt de temps de dedicació que de vegades implica sacrificar la jornada laboral professional per tal de posar en pràctica comercial el hobbie desenvolupat. Les noves tecnologies audiovisuals tenen un paper molt important en la mostra i la difusió d'aquestes distraccions remunerades.

Carles Manrique Perez, pues mira que a mi con esos apellidos que tienes el que me parece que tiene un autoodio bestial eres tu: que te han hecho los españoles? que te ha hecho tu familia? te expolia?

Ernest Martinez, exacto. Lo del 21.37% es otra mentira mas. El censo electoral en esta consulta ha incluido a menores y a extranjeros, lo que da aprox 1.400.000 de los habitantes de Barcelona, por tanto el % de participacion ( que no de Síes) estaria en el 18% aprox.