Esquerra es vindica com el partit que defensarà a ultrança la necessitat que Catalunya tingui un concert econòmic i no un pacte fiscal “desdibuixat” i semblant als que s'han signat fins ara. Les negociacions fins al ple de juliol en què es votaran les conclusions s'albiren complicades, perquè CiU també vol intentar sumar el PSC i el PP.
Abans de parlar del concert, centrem la mirada en el rescat a la banca espanyola. Afectarà els ciutadans?
La banca més que ser rescatada hauria de ser jutjada. Hi ha moltes responsabilitats polítiques, perquè els interessos entre el món financer i polític són molt profunds. El garant d'aquest crèdit gegantí som els ciutadans amb els nostres impostos, i les conseqüències seran extremadament dures per a la gent.
Era l'opció menys traumàtica com va assegurar Artur Mas?
És que segurament és igual de traumàtica que qualsevol altra.
L'espoli fiscal de Catalunya encara augmentarà més?
Durant un quart de segle l'Estat ha rebut d'Alemanya en pessetes constants un bilió cada any i per part de Catalunya, dos. Ara que s'acaben els fons europeus, l'Estat, que està més necessitat que mai de diners, pressionarà amb moltíssima força els Països Catalans.
S'ha acordat crear al Parlament una comissió d'investigació sobre el sector bancari. Té algun futur pràctic?
Això demostra que a l'Estat no hi ha cap expectativa que hi hagi justícia per als responsables del desastre. L'únic lloc on es fa és a Catalunya i indica que en una Catalunya independent s'exigirien responsabilitats. Però no volem convertir la comissió en un espectacle.
Es podrà arribar fins al fons?
Ho intentarem i, si no arribem més enllà, és que ens faltarà força política, però la voluntat no ens faltarà.
Aquest rescat posa més complicat el concert?
És que, amb gairebé tota seguretat, el concert és impossible, perquè el govern espanyol no el voldrà donar. I, en el cas que volgués no podria, perquè la situació econòmica és més desesperada que mai per a l'Estat. Els ciutadans catalans, per tant, ens hem de preparar per agafar les regnes del nostre futur.
Si ERC creu que no hi haurà concert, per què el reclama?
Esquerra se situa allà on hi ha consens i a hores d'ara un 80% de la ciutadania està a favor del concert econòmic. Però també provem d'arrossegar aquesta majoria cap a la independència política, perquè l'única cosa que garanteix que funcioni la independència fiscal és que siguem un estat. Amb tot el que depengui de la bona voluntat de l'Estat espanyol no ens en sortirem. És una màquina d'incomplir amb tothom.
Precisament el seu partit ha iniciat amb Òmnium una ofensiva per involucrar la societat amb el nou finançament.
Fa molts anys que parlem del concert i estem convençuts que tenim la raó. Però no sempre ha resultat evident als ulls de tothom, perquè hi ha hagut mecanismes econòmics, com l'accés a un crèdit barat, que han dissimulat els efectes perniciosos de l'espoli fiscal. La Generalitat es podia fer la il·lusió que malgrat aquest espoli del 8% o 9% del PIB podia fer coses, però això s'ha acabat. Ara hi ha molta gent que vol fer el pas cap al concert i hem de ser al seu costat.
Creu que CiU cada vegada s'acosta més al PSC en les negociacions pel pacte fiscal i deixa fora ERC?
Ens costa saber exactament què pensen CiU i el govern. El màxim dirigent de CiU, Artur Mas, diu una cosa i el secretari general de CiU, Josep Antoni Duran i Lleida, el contrari. El secretari general de CDC [Oriol Pujol] assegura que no renunciaran a la hisenda pròpia i Duran manté que això és absurd. ERC vol confiar en la paraula del president de la Generalitat, però al final el país haurà de saber si mana Mas o Duran. Hem d'intentar crear incentius racionals per tal que el cost d'avançar disminueixi i el de retrocedir augmenti, perquè hi ha altres agents que busquen el contrari. Per fer això calen complicitats internacionals, dotar-nos d'instruments fiscals necessaris i també maximitzar el consens social, perquè no és només un debat de partits. I per això ens adrecem als ciutadans.
Una manera de pressionar CiU?
És clar. Com més consens social hi hagi més difícil serà que CiU faci un pas enrere. Si nosaltres hem de triar entre el govern de Catalunya i l'espanyol serem al costat del català, però si hem d'escollir entre el govern català i la gent triarem els ciutadans.
Enmig d'aquesta diversitat d'opinions de CiU, com valora les reunions entre Duran i el PSC? Dirigents d'ERC ho qualifiquen de front anticoncert.
No és una opinió nostra. Ells mateixos diuen que es reuneixen per evitar el concert. A Catalunya sempre que s'ha de prendre una gran decisió es constitueixen dos fronts. Un d'immobilista, conservador i que apel·la a la por i un altre que vol avançar i transformar la realitat. En una banda hi ha el PP, Duran i la direcció del PSC i en l'altra ERC, ICV i bona part de CDC. I la qüestió serà quin d'aquests dos fronts és capaç de generar la majoria necessària. Si guanyen ells el país quedarà immobilitzat i s'anirà enfonsant en paral·lel amb l'economia espanyola i si guanyem nosaltres Catalunya se'n sortirà.
Veu possible convèncer els socialistes?
El PSC malauradament insisteix a dir que no volen per a Catalunya el que sí que tenen els seus ciutadans bascos i navarresos i és molt difícil sumar-los a la causa d'allò que és bo per al país. Estem convençuts que el PSC o entén aquesta realitat o els ciutadans l'hi faran entendre.
Però és necessari el PSC per a aquest consens si ja hi ha una majoria parlamentària suficient amb CiU, ERC i ICV?
No. El govern hauria de governar i aplicar les conclusions parlamentàries. I si no ho fa és perquè no s'hi atreveix. No té cap sentit que veient l'evidència que cada cop tenim més aturats i tanquen més empreses, no s'apliqui el principal instrument econòmic que tenim per resoldre aquesta qüestió.
Però l'executiu diu que primer vol ampliar el consens?
D'acord, però consens per fer què? L'únic consens que val és el de la unitat de les forces basques i navarreses en la defensa del concert. És el millor model i és el que s'ha de seguir aquí.
ERC ja ha anunciat que si no hi ha acord amb el concert, s'exclourà del pacte.
En tot cas els que s'exclouran seran ells perquè ja hi ha una entesa parlamentària signada des de fa mesos.
Els fa por quedar sols?
Servir la causa de la raó no ens fa por. I, en tot cas, no som aquí per fer bons resultats electorals, sinó per treballar pel bé del país. Som un partit de llarg recorregut. L'objectiu d'ERC no és la presidència de la Generalitat, és la proclamació de la república catalana. La presidència se la poden confitar, perquè no volem administrar una comunitat autònoma de l'Estat.
Però els dos tripartits es van justificar amb l'argument que val més ser al govern que a l'oposició. És una contradicció?
Evidentment que és millor proclamar la república des del govern que des de l'oposició, però l'objectiu és la república.
Mentre hi ha aquest debat del concert apareixen uns moviments com ara els insubmisos fiscals i el #novullpagar. ERC fa quinze anys va ser pionera a l'hora de demanar la supressió als peatges, quan era al govern va posar més l'aturador i ara hi torna a donar suport. Són accions que ajuden a remar cap a la sobirania o només constaten que hi ha un malestar?
No estem en contra dels peatges com a eina econòmica per construir infraestructures. Els peatges tenen un avantatge, perquè la infraestructura la paga qui més la fa servir. Però és evident que Catalunya paga a través dels impostos, els estalvis i els peatges les seves infraestructures i les dels altres. I, com que algunes de les concessions s'allarguen molt, és normal que els ciutadans estiguem molestos. Això em sembla racional. Quan vam ser al govern vam negociar l'abaratiment de molts d'aquests peatges i el govern actual ho va eliminar. L'arrel del problema és que el que decideix on s'inverteixen els nostres impostos per fer infraestructures és l'Estat espanyol i no nosaltres.
La conjuntura li fa pensar que és un moment idoni per a la independència?
És una de les més favorables que hem tingut en aquest país des de fa segles. La crisi espanyola i el desprestigi de les seves institucions és enorme. Nosaltres hem de fer tots els possibles per crear les circumstàncies perquè això vagi com més de pressa millor i convèncer els ciutadans catalans que dins de l'Estat no hi ha futur. És una evidència. Cap ciutadà, si pogués escollir, triaria estar dins de l'estat que encapçala l'índex de la misèria de la UE.
Per arribar a aquesta fita, cal que tot l'independentisme vagi unit en les eleccions?
Per proclamar la república potser no cal que tot l'independentisme vagi unit. Potser cal que creixi més. L'espanyolisme no va tot unit en les eleccions, però després saben treballar plegats. Aquí pot passar el mateix. No volem sumar independentistes, volem sumar la majoria de gent i fer-los independentistes.
Comentaris
Clar que les ajudes afectaran als ciutadants. D'on creieu que els bancs treuran els diners per a tornar?? (amb interesos inclosos), doncs del robatori "legal" amb els credits de la GENT. Sempre acabem pillant nosaltres.
Duran o Mas: Mas o Duran: qui mana aquí? El cas és que no se sap amb certesa i, l'un per l'altra la casa sense escombrar i la merda va creixent!!!!
La gent ja li ha fet veure pero no hi ha pitjor cec que el que no hi vol veure. Esta agafat a la mamella i a la cadira es una vena molt gruixuda.
És fàcil convèncer amb un missatge que diu que així serem menys espoliats i, per tant, mes rics (?) Oriol. Caldria preguntar els qui seran mes rics, tots els catalans? alguns? els bancs? els especuladors? Eurovegas? Però és que ja comences mentint i, després, ja no se't pot creure ni una paraula. Encara que puguem estar d'acord en algunes coses. En la daurada època dels fons europeus la regió mes afavorida (Objectiu 1) era Catalunya, al costat de València i Euskadi. No solament es van repartir els diners dels fons, sinó que no van aportar gens a l'estat durant gairebé 15 anys T'acordes? Si és cert que en els últims 10 anys s'ha produït una devolució a l'estat d'aquesta gegantesca inversió en forma de dèficit fiscal. Almenys en el cas de Catalunya i València. Però cal dir-ho tot, maco.
O Esquerra (antigament ERC) veu la necessitat de desobeir les lleis espanyoles o l'hi farà veure la gent.
Ni Pacte Fiscal ni lleis espanyoles: desobediència i independència.
Chabierdragon, chato. abans d'engegar barbaritats com la dels fons europeus, potser que et documentis una mica. El que dius és, apart d'una barbaritat i una mentida sangrant, un enfotre-se'n dels catalans. Catalunya va ser expressament exclosa de l'Objectiu 1. O no en tens ni punyetera idea o tens més cara que espatlla.
Perez, chatico, Catalunya Objectiu 1, regió declarada en declivi industrial...No solament això, en l'època de la qual parlem (1987-1997) en les dades oficials de renda per càpita Catalunya apareixia amb una renda inferior, per exemple, a la d'Aragó (?) Alguns teníem dubtes de la veracitat d'aquestes dades que, no obstant això, eren molt útils per continuar xuclant de la borrega. Informa't, maco, informa't.
Perquè ERC recuperi el prestigi i la credibilitat perduda ha de fer canvis que fins ara no ha volgut-pogut fer.
Sempre que ha pogut, Esquerra ha pactat amb el PSOE (com CiU pacta amb el PP). Totes dues, CiU i Esquerra, són la decepció permanent. PARLEN de llibertat, sí, però mai no han FET res per arribar-hi, només hi ha tres actituds davant la injustícia que representa l’espoli ieconomic- cultural que els lladregots mesetaris ens infligeixen :Els que FAN que les coses succeeixin,Els que OBSERVEN com succeeixen les coses,i Els que ES PREGUNTEN, què ha passat??..
I per ser dels primers no n'hi ha prou amb proclamar-ho,cal portar-ho a terme, ara és el millor moment , tal i com adverteix el "poli" bo economista i eurodiputat de Convergència Ramon Tremosa, per posar en marxa la màquina independentista.
Adéu Escanya!.........i
VISCA CATALUNYA LLIURE!! ||*||
El PSC-PSOE, que diu que està al servei dels ciutadans, una vegada més ens demostra que no és així. Pretén que siguem els ciutadans que estiguem al servei d'ells. No sé com no hi ha manera de que entenguin que Cataunya no és Espanya ja que si ho fos Espanya no ens putejaria com ho fa. Només una nova forta caiguda electorals els podrà fer reaccionar. I encara !
Del PP ja no cal ni parlar-ne !
el Chabierdragon està aquí per intoxicar. L'altre dia va dir que el català el van imposar els francs... i es va quedar tan ample !! Evidentment li van rectificar però lluny d'esmenar-se ell segueix com si tal cosa parlant de tot sense tenir ni punyetera idea. D'això se'n diu intoxicar o viure intoxicat (d'espanyolisme).
Que ERC tingui clar que l'objectiu és la independència i no la Presidència d'una comunitat, és molt rellevant i pot marcar la diferència amb la funesta etapa de l'Esquerra d'en Carod.
Ara caldria que s'adonessin que cada cop que parlen a favor de la tornada de l'impost de successions, igual que fan els sociates, la caguen. Ser d'esquerres no té res a veure amb defensar impostos injustos amb rics, classe mitja i pobres (que tenen dret a ser rics).
Oscar: Toito t'ho consenteixo menys faltar-me al respecte. Estudia, prepara-et, és alguna cosa que et farà bé...La veritat ens fa lliures. però per arribar ala veritat cal treballar, estudiar, informar-se...Ara em voldràs dir que els habitants de la Tarragonina parlaven català i et quedaràs tan ample. El català és una llengua meravellosa, bella entre les belles...però la veritat és mes important que el català.
Chabierdragon, chato: és possible que trobis algun despistat que s'empassi les teves fastigoses mentides. Ja veig que et deus dedicar a la política perque la teva tècnica consisteix a mentir sistemàticament amb tota la jeta i quan et demostren que el que dius no és veritat, només és qüestió d'afegir-li més jeta encara y posar cara de molta convicció i de passada barreixar naps i cols que sempre ajuda a liar la troca. Sempre hi haurà algú que s'ho empassarà, però no és el meu cas.
Reitero. catalunya va quedar exclosa de l'Objectiu 1: que curiosament anava adreçat a "Regiones menos desarrolladas". Pel contingut dels teus comentaris no sembles gaire convençut de que Catalunya es pogués qualificar de "Región menos desarrollada" perquè pogués tenir accés a l'Objectiu 1. El que sí és veritat és que no tota Catalunya, però sí alguns municipis van quedar dins de l'Objectiu de: "Regiones afectadas por el declive industrial", cosa que no cal haver viatjat gaire per saber que estava més que justificada, però aquest és l'Objectiu 2 i no l'1 i qualsevol que sàpiga els números et pot explicar que les ajudes per aquest Objectiu 2 eran calderilla comparades amb les de l'Objectiu 1 de les que principalment se'n van beneficiar Andalusia, Castella la Manxa i Galícia.
Chabierdragon és que tant me fa si em dones el teu consentiment o no. No se si ets capaç de capir-ho, això. Ets tu, qui abans de parlar ha de saber de què parla, i si no ho saps no diguis res perquè podem arribar a pensar que ets un altre bocamoll d'aquests que sovintegen tant per les espanyes.
Recaptar els impostos i la Seguretat Social. Per pagar als catalans que es jubilin en una Catalunya independent. L estat espanyos sembla que està malbaratant els diners de la SS en els bons espanyols, tipo porqueria, per poder parar la prima de risc avui a 540 punts. Serà capaç l' estat espanyol de pagar el 7 % i retornar el capital a la SS.espanyola ?. La fallida de la SS. espanyola està servida. Cervells Guindos-Montoro.
Recordem AVE a Galicia i nova linea Conca Sevilla. Tot un talent el govern espanyol que no aplicara les indicacions del FMI. Espanya va com Grecia. Esperem que els catalans sapiguem de que va la cosa i no ens arroseguin al precipici com a politica de "tierra quemada"
Oscar i Joaquim llegint els vostres comentaris, és per sentir-se orgullós de saber que hi ha catalans que saben, diuen i FAN el que CATALUNYA necessita per recuperar la seva dignitat.
Salutacions.
Adéu Escanya!.........i
VISCA CATALUNYA LLIURE!! ||*||
Com que la majorìa de politics son de lletres, tenim un problema. L'Oriol diu, i ho he sentit a dir també a periodistes, el Concert s'ens posa costa a munt degut a la reducció del volum dels negocis, es a dir la crisi. La negociació del Concert no té res a veura amb la crisi. No hem de parlar de diners, si n'hi ha o no n'hi ha. La negociació s'ha d'enfocar conceptualment, es a dir les formules a aplicar. Les formules son invariables.
ESPANYA ENS ROBA!
En Duran va al seu rotllo (ejpanyolista, es clar). En Mas dissimula, però continua demostrant que li falten un parell de collons per desfer-se del jota D...Serà perquè en el fons ell (en Mas) tambè es una gran admirador de la roja (i no em refereixo en termes esportius) ???
Mas & cyu, feu pudor...i no de resclosit, precisament...
Quanta fortor de llana CiUista en el medi ambient! Encara hi ha personal tan devot de CiU, que no s'adona del seu irrenunciable ESPANYOLISME. Sembla increïble però és veritat...
Visca la Nació Catalana Lliure!!
1 2