Política
JOANA ORTEGA
MEMBRE DEL COMITÈ DE GOVERN D'UDC I VICEPRESIDENTA DEL GOVERN DE LA GENERALITAT DE CATALUNYA
“Ja he pres una decisió sobre el meu futur, i no depèn del 14-J”
“N'he parlat amb qui n'havia de parlar, i la decisió ja està presa”
“Jo no hauria fet aquesta pregunta”
La meva opinió sobre si les eleccions s'havien de fer o no el 27-S ja la vaig fer saber al president
És vergonyós
que algú digui que
la consulta de demà és una dicotomia entre Duran i Mas
L'expressió se li escapa
a ella mateixa quan la fem petar al final de l'entrevista. “Sóc la i, diu. I ho és. La i de CiU, de Convergència i Unió, perquè defensa tesis molt similars a les de CDC quan parla del procés però, en canvi, demà votarà sí en la consulta interna d'UDC. La també vicepresidenta del govern explica la seva situació en aquesta entrevista. Diu moltes coses però, sobretot, en dóna a entendre moltes altres, sobre la pregunta, sobre el 27-S, o sobre la possibilitat de desvincular-se de la política.
Què passarà demà a Unió?
Que farem un exercici de radicalitat democràtica com no
l'ha fet cap altre partit.
l'ha fet cap altre partit.
I el resultat serà…?
El que decideixi la militància.
Si la militància vota pensant en la pregunta, i no pensant en altres qüestions, estic convençuda que guanyarà el sí.
Si la militància vota pensant en la pregunta, i no pensant en altres qüestions, estic convençuda que guanyarà el sí.
Serà també un plebiscit a Duran i Lleida? Ho ha dit ell mateix…
És un error plantejar-ho així.
Si algú ho planteja així és que no entén res.
Si algú ho planteja així és que no entén res.
Ha estat el mateix Duran i Lleida qui ha parlat de fer un pas enrere si guanya el no.
Ell va dir el que va dir responent a una voluntat que hi ha sobre la taula.
I vostè, què farà si guanya el no?
Jo fa unes setmanes que ja he pres una decisió sobre el meu futur. He pres una decisió personal que no està vinculada al 14-J. És un error voler vincular aquesta consulta a qüestions nominals. Ens hi juguem coses molt més importants.
Quina és la decisió personal que ha pres?
És la que he pres. I en parlaré en seu moment. Ara no en parlaré.
Continuarà vinculada a la política?
No li ho diré. El que li dic és que no l'he pres vinculada al 14-J.
Però si el 14-J surt el sí…?
Si el comitè de govern fa una proposta de redactat que després no és avalat per la militància, és lògic que hi hagi altres persones que es posin al capdavant del partit. Això és la democràcia, la majoria a les urnes… Però a mi em sembla que ara no hauríem de fer un debat de noms, perquè el debat de la successió ja arribarà més endavant. Ara no es tracta d'apartar ningú.
Ni de donar suport al president?
No estem debatent el suport o no al president. Estem debatent què fa Unió. I d'això el president se'n manté al marge. Ha estat molt respectuós. I no farà cap interferència. El 14-J no és cap dicotomia entre Duran i Mas. Dir això és vergonyós. I és fugir d'estudi.
No és un “Mas sí” o “Mas no”?
No. És decidir si Unió continua compromesa amb el procés. I ha de continuar, el procés.
El procés cap a on?
El procés que viu Catalunya i que ens porta cap a la independència.
Podrien haver posat la paraula ‘independència' a la pregunta, doncs.
Sí. Però no hi és. Però si llegeix la pregunta, i sobretot el preàmbul, queda molt clar.
Anirà a la llista de les pròximes eleccions?
Ja li he dit que jo ja he pres una decisió sobre el meu futur. I li insisteixo que no està condicionada pel 14-J. Però de tot això ja en parlaré més endavant, quan en parli amb el president.
La decisió està presa? Des de quan?
Des de fa unes setmanes.
Està presa i no ha estat comunicada? No n'ha parlat amb el president?
N'he parlat amb qui n'havia de parlar. I queda una conversa pendent. Però la decisió està presa. Ja en parlaré. No me'n faci parlar més, ara.
Prefereix parlar de la pregunta d'Unió?
Sí. I a la pregunta jo hi respondré sí i sí, perquè vull que Catalunya continuï el procés, i perquè vull que Unió tingui capacitat d'influir-hi i que hi participi.
I quan sent Rigol o De Gispert fent campanya pel no, no la fan dubtar?
No. No em puc creure que la presidenta del Parlament advoqui per actuar al marge de la llei. No m'ho crec. Crec que es pot avançar en el procés seguint uns principis democràtics. La resta és fer aventurisme polític.
Però és que la pregunta és poc clara.
Però la resposta no. És molt clara. La pregunta no és la que hauria fet jo. Perquè Espadaler ha volgut sumar responsabilitats. Però em costa entendre el no al 14-J. Perquè és un no a fer que Catalunya continuï donant suport al procés.
Quina pregunta hauria fet,
vostè?
vostè?
És que jo no tenia l'encàrrec de fer la pregunta. I no tenia l'encàrrec de sumar sensibilitats.
D'acord. Però quina pregunta hauria fet, vostè?
L'hauria fet diferent.
Quina hauria fet?
Una altra. Però és que ara el soroll i el debat sobre la pregunta ens acaba distorsionant l'essència de la pregunta.
La pregunta parla de procés, però no defineix què és el procés.
Per aquí sí que no hi passo. El procés per a Unió té un sentit.
I pel procés m'han posat una querella. El procés serveix perquè els catalans siguin el que vulguin ser. I jo, per ser fidel al procés, tinc una querella al damunt.
I pel procés m'han posat una querella. El procés serveix perquè els catalans siguin el que vulguin ser. I jo, per ser fidel al procés, tinc una querella al damunt.
Per tant, procés és dret a decidir.
No, no. Serà el que els catalans vulguin que sigui. I no té marxa enrere.
Serà la independència de Catalunya?
Si així ho decideixen els catalans, sí, és clar. I jo treballaré perquè sigui així. Però ara hem d'eixamplar la base.
Potser haurien d'haver inclòs
la paraula ‘independència' a la pregunta.
la paraula ‘independència' a la pregunta.
No ens fa por, la paraula independència. Jo no qüestiono el què. L'important és el com. I les coses s'han de fer ben fetes.
La pregunta del 14-J parla de “diàleg amb l'estat”. Sobta que algú que té al damunt una querella de l'estat encara cregui que hi ha diàleg possible.
El diàleg sempre és imprescindible. És l'eina de la política. Ja sé que a Madrid en comptes de dialogar van als tribunals, però hauran d'acabar dialogant. I el diàleg no significa renúncies.
Però no es pot dialogar amb qui no vol dialogar, no?
Però els escenaris són canviants.
Vol dir que les eleccions generals canviaran el panorama i que es podrà dialogar?
Hi haurà un altre escenari. I no hi haurà majories absolutes. I tot pot ser molt diferent.
Vol dir que haurien estat millor unes eleccions generals primer i les eleccions al Parlament després?
Convocar les eleccions és una facultat del president, i jo ho respecto.
Ho respecta… però no ho comparteix?
Ho respecto. I com que és una decisió que jo no tinc cap facultat per prendre, la meva opinió ja la vaig fer saber al president.
Quan parla de diàleg amb Madrid, vol dir que no hi hauria de posar un termini? I que aquest termini ja ha passat?
És que, més que els terminis, per mi l'important són les majories. És molt diferent dialogar quan tens un 30% del suport que quan en tens un 40% o un 70%. Jo el que defenso és que eixamplem els suports. I això és el que intenta fer la pregunta d'Unió. Perquè els independentistes convençuts ja han tocat sostre, i ara cal convèncer-ne més. Per això penso que, si ara es vol convertir la pregunta d'Unió en un plebiscit, s'equivoquen.
A la pregunta de demà, UDC parla també de la “seguretat jurídica” del procés. De quina parlen? De la del 9-N, que el TC acaba de dir que va ser il·legal?
El 9-N es va fer amb tota la seguretat jurídica. El govern, en comptes de dialogar, el que fa és judicialitzar les decisions polítiques. L'organització i preparació del 9-N es va fer sense vulnerar la llei. I n'estic convençuda.
Però el Constitucional no ho interpreta així.
No. Perquè té una visió restrictiva. Però jo no he incomplert cap llei. No podem arribar a una Catalunya independent vulnerant la llei. Per això no ho vam fer. Gràcies a la gent, ho vam fer molt bé. Que ho demostrin, si hem incomplert una llei.
Ho diu perquè una cosa és la legalitat espanyola i una altra la legalitat catalana?
No. És que no hi ha dues legalitats. N'hi ha una, de llei. El que passa és que ells la volen limitar. Però nosaltres podem legislar. No crec que vulnerant la llei avancem. El 9-N el vam fer molt bé. I no vam vulnerar cap llei. Ja ho veurem, com acaba. Però nosaltres no vam vulnerar
cap llei. En tot cas vam
vulnerar consciències. La consciència d'aquells que es pensaven que no podíem consultar la gent.
cap llei. En tot cas vam
vulnerar consciències. La consciència d'aquells que es pensaven que no podíem consultar la gent.
Ho entén que els independentistes no entenguin la seva posició?
No l'entenen, perquè es pensen que votant sí a la pregunta posem pals a les rodes. Però no.
El que fem és eixamplar la base. Que es llegeixin bé la pregunta: es pregunta als militants si volen que Catalunya continuï mantenint el seu compromís amb el procés. I no poden estar en contra d'això. Intentem sumar com més gent millor.
El que fem és eixamplar la base. Que es llegeixin bé la pregunta: es pregunta als militants si volen que Catalunya continuï mantenint el seu compromís amb el procés. I no poden estar en contra d'això. Intentem sumar com més gent millor.
N'hi ha que diuen que vostè votarà sí i que és partidària del diàleg amb l'estat perquè està negociant que li arxivin la querella.
Dubto que ningú que em conegui pugui pensar això. Perquè, si jo hagués volgut evitar la querella, ja ho hauria fet. Era molt conscient del que feia el 9-N quan sortia a donar les xifres de participació. I al meu entorn m'ho van fer notar. Jo n'era molt conscient. I me'n sento molt orgullosa, del que vaig fer. Estic molt compromesa amb el procés i amb el país. Hi ha gent que parla molt i que fa molts gestos, però jo vaig fer accions. I les tornaria a fer.
Notícies relacionades
Escriure un comentari
Identificar-me.
Si ja sou usuari verificat, us heu d'identificar.
Vull ser usuari verificat.
Per escriure un comentari cal ser usuari verificat.
Nota: Per aportar comentaris al web és indispensable ser usuari verificat i acceptar les Normes de Participació.