Política

ELSA ARTADI

PORTAVEU DEL GOVERN I CONSELLERA DE LA PRESIDÈNCIA

“Hem de poder parlar de deixar de ser espanyols”

“Una nova consulta és el camí que hem de veure si es pot recórrer o no amb el govern espanyol”

“Sánchez no és l’únic actor, és molt important el que digui Podem”

“És peculiar que Felip VI vingui a Catalunya quan ha rebutjat ser el rei dels catalans”

Acostar els presos polítics a Catalunya no és un canvi radical. Això no pot formar part de cap negociació
Era injustificable mantenir en el poder Mariano Rajoy fins a les pròximes eleccions, el 2020
Què passa, que quan es parla d’abaixar les taxes universitàries és republicà si ho fa la CUP i si ho fa el govern és autonomista?
Ens agradaria treballar amb els comuns el pressupost
Nosaltres no ens hem presentat a les eleccions amb una proposta de modificar o fer un nou Estatut d’Autonomia
Una bona conseqüència de la moció de censura és que Enric Millo deixarà de ser delegat del govern espanyol a Catalunya
Entenc que el ministre de Cultura estava al cas de la seva situació amb l’Agència Tributària. No s’entén que agafés la cartera

La consellera de la Presidència i portaveu del govern, Elsa Artadi, rep El Punt Avui a la Sala Tarongers del Palau de la Generalitat, on estrenem la restauració del mosaic de ceràmica vidriada del terra, del segle XVI, fins ara amagat sota la moqueta.

Som a les portes de la trobada dels presidents Quim Torra i Pedro Sánchez. Ja hi ha data?
No. Hi ha hagut uns primers contactes. Divendres al vespre Pedro Sánchez va trucar al president Torra i hem estat parlant amb la ministra Meritxell Batet, però no hem tancat la data.
Serà abans de l’estiu?
Per nosaltres l’estiu comença amb el solstici, la setmana que ve. Per ells sembla que l’estiu comença a l’agost. Veurem si pot ser a principis de juliol.
Per què es dilata?
No es dilata per culpa nostra. El govern de Sánchez acaba d’entrar. Tots sabem que ha estat una mica inesperat i que està aterrant, però suposem que el Partit Socialista té alguna idea de com tractar el tema català. Tant Sánchez com la ministra Batet han expressat que volen una reunió que vagi més enllà d’una fotografia protocol·lària, i en aquest sentit estem contents que sigui així; és la mateixa voluntat que tenim nosaltres.
En l’ordre del dia hi ha el dret a l’autodeterminació de Catalunya?
És evident que hi ha de ser. No hem d’anar a aquesta reunió a negociar 100 milions d’inversió en rodalies. No és l’objectiu d’aquest govern, ni la raó d’aquesta trobada. Hi ha temes sectorials molt importants, però l’objectiu és parlar de com afrontem la situació actual i quines propostes ens fa el govern espanyol.
La setmana passada, el vicepresident, Pere Aragonès, deia que cada cop que el PSOE accedeix al govern es creen expectatives, però que sempre les decep i donava per fet que ara, també. Vostè hi té molta confiança, en aquesta reunió?
No volem prejutjar, però és cert que això passa. No només amb el govern del PSOE. Recordem la lluvia de millones de Rajoy. És el que tendeix a passar.
Imagini’s per un moment que les converses amb Sánchez van molt bé i s’arriba a un acord, el que sigui. Aquest acord implica un referèndum?
Podria ser un escenari molt optimista. L’escenari hiperoptimista seria dir: “Ja vau fer un referèndum l’1-O i el vau guanyar”, cosa que veig encara poc probable. Si fos l’altra alternativa seria una bona alternativa. Tot el que passi per la gent, pel poble de Catalunya votant, sempre és una bona solució. Nosaltres no ens hem presentat a les eleccions amb una proposta de modificar o fer un nou Estatut. Volem explorar amb Sánchez quin marge de maniobra té i quina és la posició de Podem, l’altre gran actor. Quan el president Torra es va veure amb Xavier Domènech, un dels temes de què van parlar va ser de la voluntat de mantenir una reunió amb Pablo Iglesias, igual que el president Puigdemont poc després d’arribar al Palau. No depèn només del govern espanyol, depèn d’altres forces, i l’altra força ha de ser Podem.
A vostès els convé diàleg i a Sánchez, una època de tranquil·litat. La temença és que tots plegats estiguin comprant temps.
No tenim cap voluntat de comprar temps. La ciutadania no ens ho permetria. No podem anticipar què dirà Sánchez, però clarament no és l’únic actor, és molt important el que digui Podem perquè és amb qui es conforma una majoria al Congrés.
Passat l’estiu sabreu si la cosa rutlla?
Hem de veure si hi ha marge i com es mou Podem en tot això. És una oportunitat perquè passin coses a l’Estat, una oportunitat per a forces que també són republicanes per transformar la societat espanyola contra el règim del 1978 i trencar uns esquemes que tampoc els van bé. Hem de veure si entre tots som prou conscients de la situació, de l’oportunitat que se’ns obre.
La lògica portaria a la possibilitat que a partir d’aquesta primera reunió n’hi hagués de bilaterals i encarrilar un diàleg.
Exacte. La nostra voluntat és que sigui la primera reunió d’unes quantes més.
La sintonia que té amb Batet és millor que la que tenia amb Enric Millo?
Amb la ministra Batet no ens coneixem. Hem coincidit en algun lloc, la interacció amb ella és cordial, molt normal.
No m’ha contestat què pensa de Millo.
Una bona conseqüència de la moció de censura és que deixarà de ser delegat del govern espanyol, volgut virrei de Catalunya. Entenem que aquesta és una de les conseqüències positives de votar a favor de la moció de censura.
Sánchez no ha començat amb bon peu. Ja ha plegat el ministre de Cultura.
Sí, és sorprenent perquè entenc que el ministre de Cultura estava al cas de la seva situació amb l’Agència Tributària. Si dimiteix per aquest fet no s’entén que agafés la cartera. Nosaltres –i ara parlo com a Junts per Catalunya– quan vam conèixer les posicions que havia expressat l’ara ja exministre a les xarxes ja vam demanar que no prengués possessió. Clarament ha estat un error posar una persona com aquesta en un govern en teoria progressista.
La situació dels presos polítics ha d’entrar en la negociació o és independent?
N’hem de parlar, però no en el sentit de negociar-ho. Als presos polítics els tracten com a ostatges. Nosaltres no podem caure en això. El president Torra vol sentir l’opinió que té Sánchez del fet que hi hagi presos polítics a Espanya, que hi hagi exiliats. Però no només polítics, sinó artistes que s’han d’exiliar perquè han escrit una cançó. Això és fonamental perquè està emmarcat en la regressió democràtica que estem vivint i en la violació de drets fonamentals. El Partit Socialista, si té la voluntat que està venent a Europa de ser un govern progressista, ha de fer un canvi radical en aquest sentit.
Canvi radical seria l’acostament dels presos a Catalunya, que els alliberin?
Acostar-los no és un canvi radical. Ells tenen dret a estar a Catalunya, els tenen a Madrid perquè els volen castigar, però això no pot formar en cap cas part d’una negociació del govern de Catalunya. Si nosaltres entrem a negociar l’apropament dels presos, estaríem reconeixent que estiguin empresonats.
Com es resol la situació de presos i exiliats? Estem en uns ‘tempos’ judicials més que polítics.
És que tothom sap que no hi ha causa! Tothom sap que no hi ha violència ni rebel·lió. Tothom sap que no està penat fer un referèndum. Estan acusant de rebel·lió i buscant 30 anys de presó per la celebració i l’organització d’un referèndum que no està penat. Algú hi ha de posar seny. Qui està actuant per lliure és la fiscalia de l’Estat. Algú ha de recapacitar sobre què estan fent.
Segons la CUP, el nou govern ha caigut en l’autonomisme.
No fa ni dues setmanes que hi ha govern. Jo que vaig ser en algunes de les reunions amb la CUP, a sobre de la taula hi havia, per exemple, abaixar les taxes universitàries. ¿Què passa, que quan es parla d’abaixar les taxes universitàries és republicà si ho fa la CUP i si ho fa el govern és autonomista? A nosaltres ens agrada que la CUP estigui tan determinada en l’objectiu, però també han de ser una mica justos amb el fet que només fa dues setmanes que tenim govern i que el procés l’hem de fer junts.
S’imagina un pressupost aprovat també amb els comuns?
Ens agradaria treballar-ho amb ells, obrir aquesta possibilitat. Això no vol dir excloure la CUP de les negociacions, però s’ha de veure si comencem a trobar prou punts en comú per pactar un pressupost que ens satisfaci tant al govern com a diferents forces de l’oposició. Domènech va dir de mirar de trobar una orientació de pressupost que vagi bé a tothom, que tothom s’hi senti representat. S’ha de treballar amb ells.
Vostè que hi era, què pensa quan sent que el govern feia una catxa, com diu la consellera Clara Ponsatí?
No ho comparteixo. Es va anar per un camí i ara hem d’explorar una altra viaSi és festiu o no, ens agradaria treballar-ho amb l’ANC, amb Òmnium, amb els que representen l’1 d’octubre.
D’aquí a quatre dies tindrem el rei d’Espanya aquí, a inaugurar els Jocs del Mediterrani, o a Girona. Quina actitud tindrà el govern republicà? Canvia alguna cosa en el protocol? Ho dic pel discurs del 3-O.
El 3 d’octubre el rei espanyol decideix que ja no és el rei dels catalans. Podia haver fet una crida a la concòrdia, o fins i tot tocar el crostó als dos costats, o, encara millor, erigir-se en àrbitre o mediador, però el que va fer va ser justificar els que 48 hores abans estaven apallissant els catalans. Ens agradaria que hi hagués una reflexió del rei espanyol respecte al que creu que es mereixien els catalans, perquè és peculiar que vingui a Catalunya quan ell ha rebutjat ser el rei dels catalans. Quan mires les enquestes sobre l’acceptació de la monarquia a Catalunya, un 60% dels catalans hi posen un 0 i la nota mitjana no arriba a un 2. No és que els independentistes no vulguin el rei d’Espanya, és que la immensa majoria dels catalans suspenen el rei espanyol.
Si el rei no fa aquesta reflexió que vostè demana, el govern català actuarà protocol·làriament com fins ara?
El govern català no pot actuar amb normalitat amb una persona que està justificant la violència contra els que ell considera els seus súbdits a Catalunya. No pot actuar amb normalitat. És impensable.
I això traduït en fets, què vol dir?
Bé, ja s’anirà veient cas per cas, però és evident que el president de la Generalitat, el govern, i el president del Parlament no el poden rebre amb un somriure i una encaixada de mans i dir “què tal, com et va?” després del que ha passat. Això és el que hem de tenir molt present cada dia. És un rei espanyol que està justificant que el president de la Generalitat estigui a l’exili i que el govern i els líders civils estiguin a la presó.
Vol dir que es farà visible d’alguna manera i s’estudiarà si el president va a determinats actes?
Segurament.
Tenir un govern republicà comporta desobediència en algun moment?
Evidentment, pot comportar desobediència.
Aquí hi ha matisos amb ERC, quan diu que no és el moment de la desobediència. Em refereixo, per exemple, a quan a vostès els apressaven per fer un govern efectiu...
Ser portaveu és un camí que la pot portar a ser candidata a la presidència de la Generalitat en unes pròximes eleccions?
Ni idea. La meva ambició política no era ser consellera i encara menys de la Presidència i portaveu del govern. Estic aquí perquè la persona que hi havia de ser està a Estremera. Tenim el seu despatx tancat amb un llaç groc per quan torni. No és només el meu desig, sinó el de tots els treballadors de la casa.
Que s’hagi descartat ara vol dir que es descarta per a les pròximes eleccions?
No. Vol dir que jo estic fent una tasca puntual. Mai vaig pensar que dirigiria una campanya electoral. Ara m’ha tocat ser la consellera de la Presidència i portaveu del govern i ho entomo amb tota l’energia i la responsabilitat. Si és impossible de preveure què passarà d’aquí a una setmana, imagini’s en unes hipotètiques eleccions.
Seria un bon moment per tenir una presidenta de la Generalitat?
Sempre és un bon moment perquè hi hagi una dona al capdavant de qualsevol cosa.


Identificar-me. Si ja sou usuari verificat, us heu d'identificar. Vull ser usuari verificat. Per escriure un comentari cal ser usuari verificat.
Nota: Per aportar comentaris al web és indispensable ser usuari verificat i acceptar les Normes de Participació.

L’ANC i Òmnium tornen al carrer pels 1.000 dies de presó

Barcelona
MARTA PASCAL
SECRETÀRIA GENERAL DEL PARTIT NACIONALISTA DE CATALUNYA

“Al PNC hi ha molta gent del sí i gent per convèncer”

Barcelona
Dos grans guanyadors

Dos grans guanyadors

vitòria

Feijóo reté la majoria absoluta per al PP, i el BNG supera el PSdG

santiago de compostel·la

Els ultraconservadors mantenen el domini a Polònia

Berlín

El PNB guanya les eleccions amb tres escons més i Feijóo iguala Fraga amb la quarta majoria absoluta

Un centenar de persones recorden els Jordis davant la delegació del govern espanyol coincidint amb els mil dies de presó

Barcelona

El PP podria perdre la majoria absoluta a Galícia i el PNB tornaria a guanyar al País Basc

La participació en les eleccions basques baixa vuit punts respecte al 2016 i la de les gallegues creix lleugerament